TylerRM expôs ganhos de quase $10.000.000 de supostos bots na Winning Poker Network. Seu relatório chacoalhou o mundo do poker online.
Conversamos com ele e outros regulares sobre os bots:
Andrey "TylerRM" Streltsov
— É possível entender durante o jogo que você está jogando contra um bot?
— Claro, mas contanto que você saiba quais características um determinado farm de bots tem. Se você estudar casos públicos bem conhecidos, será bem possível notar padrões semelhantes durante o jogo. Se surgir uma nova fazenda que não tenha sido estudada antes, será difícil entender o que está acontecendo diretamente na mesa.
— A quais indicadores estatísticos você deve prestar atenção se notar um jogador suspeito na mesa? E como você pode entender que um jogador é um bot se você joga em uma sala sem HUD?
— Disponibilizamos publicamente as estatísticas mais recentes do bot apenas para que usuários regulares possam estudar os recursos de seu jogo e responder a essa pergunta por si próprios.
https://t.me/GTOorGTFO/620 (em russo)
Não me faria muito bem dar uma resposta direta publicamente, pois os bots podem ler isso e se livrar das vulnerabilidades. E então, deixe-os pelo menos quebrar a cabeça um pouco sobre onde estão sendo atacados.
— As estatísticas de um bot são diferentes do GTO?
— Como regra geral, sim. As "bot farms" são projetados para explorar o campo a fim de obter o máximo de vantagem. Jogar GTO não é a estratégia mais lucrativa para eles. Porém, também existem robôs orientados para o GTO, por exemplo, o projeto Uranus: vi as bases Jardani e Xorybur (oficialmente bloqueadas pela WPN com reembolso de $35k), elas eram orientadas para o GTO, usavam muitos tamanhos diferentes e tentavam ser balanceadas. É necessário estudar muitas fazendas e auxiliar os operadores para entender suas características.
— Onde há mais bots: nas mesas de cash ou no MTT, e em quais limites eles são mais comuns?
—Se tomarmos o exemplo a WPN, então é bem equilibrado. Há também spins e Omaha. Eles definitivamente jogam spins com sucesso e, a julgar pelos dados mais recentes, também Omaha.
Early insights into the botting issue in the PLO Cash Player Pool at $200 on @ACR_POKER
— JNandez (@JNandezPoker) January 5, 2024
I've spotted 11 suspected bot accounts spending about 2 hours on this. (There are a lot more bots)
Noteworthy findings
– 14 key stats show uncanny similarities, this is very unusual and… https://t.co/aB51Y513pA pic.twitter.com/R62wUpL8fm
No início deste ano, Fernando Habegger escreveu que encontrou 11 supostos bots no ACR com muitas estatísticas idênticas e um WTSD muito baixo para os regs. As contas jogam PLO200 com alta win rate, mas jogam apenas de 1 a 2 mil mãos por mês, o que também não é típico de regs vencedores.
No passado, os bots tendiam a permanecer nos limites médios, ignorando jogos que eram muito baratos ou muito caros. Jogos muito baratos, como NL10, simplesmente não os interessam, e em um jogo caro de NL5K ou em torneios regulares de $630+, eles têm medo de perder para regulares que estudaram suas características. Portanto, os bots se sentiram melhor nos limites médios. Não sei o que acontecerá no futuro, mas acho que tentarão alcançar níveis mais elevados.
— O que um jogador deve fazer se descobrir um bot?
— Antes de tudo, você deve discutir o caso com pelo menos um dos jogadores que você conhece. Vejo muitos casos de equívocos sobre bots entre regulares high stakes, quando consideram um bot um jogador que simplesmente os atropelou, ganhou all-in ou blefou com uma mão fraca. Muitas vezes, essas acusações são simplesmente uma reação emocional a uma perda. Bem, se o caso levantar suspeitas entre outros jogadores com quem você está discutindo o jogo, não hesite em escrever relatórios para o serviço de segurança da sala de poker.
— Os métodos atuais dos jogadores para combater os bots são eficazes? Existe algo que pode ser melhorado/adicionado?
— Eddie Harari, um especialista em segurança cibernética, escreveu recentemente que seria bom se houvesse um comitê independente para avaliar a justiça do jogo, que recebesse mãos das salas com nomes de usuário e as analisasse.
"Eu tenho uma solução para o problema de confiança do GGPoker. Criem um Centro Operacional de Segurança para o Poker. GG e outros sites vão mandar hand histories anônimas para o Centro e eles criarão linhas investigativas. O Centro Operacional seria gerido pela comunidade e pelo GGPoker."
Existem muitos problemas com a integridade do jogo: não se trata apenas de bot farms, mas também de chip dumping, múltiplas contas e hackeamento de salas, como foi o caso de MoneyTaker69, além de hackeamento por parte da equipe, como foi o caso do POTRIPPER (superusuário do Ultimate Bet), e problemas mais complexos: RTA, ghosting, softplay, troca de informações sobre cartas mortas. Num mundo ideal, existiriam vários desses comitês.
Neste momento, as salas relutam em partilhar os problemas com os jogadores e a imprensa porque discuti-los prejudica a sua imagem e afeta o número de captação de jogadres. Durante muitos anos, houve uma tendência de limitar a quantidade de dados fornecidos aos jogadores: trackers, Sharkscope e data mining foram proibidos. Acredito que, para garantir a confiança, o maior número possível de dados deve estar disponível ao público, como em qualquer desporto. Se um jogo público for jogado, os dados sobre seus resultados e progresso deveriam ser armazenados. Sem transparência, haverá cada vez menos confiança.
— Existe um tópico central de discussão para salas com nomes suspeitos, para que os jogadores tenham a oportunidade de ver tudo em um só lugar?
– Nao existe tal coisa. Existem tópicos separados no GipsyTeam e 2+2, postagens separadas em tópicos de discussão de bot farm com apelidos suspeitos, algumas postagens úteis no Twitter, mas não há um único lugar onde você possa ver tudo. Num mundo ideal, não deveria existir, porque se o serviço de segurança funcionasse normalmente, o problema em si não existiria. Se as salas tiverem um desempenho tão ruim quanto a rede WPN agora, ou mesmo conspirarem com bot farms, então pode-se imaginar que tais sites aparecerão.
— Em que sala o serviço de segurança funciona melhor, banindo jogadores suspeitos e respondendo a denúncias?
— Muitos realmente funcionam bem. Mas o caso da WPN não está claro para mim: não entendo por que a equipe deles se recusa a verificar qualquer coisa e ignora o as fazendas de robôs há tantos anos. As salas mais conhecidas reagem com sensatez ao feedback dos jogadores e investigam quaisquer casos de fraude.
O GGPoker respondeu aos meus relatórios mais de uma vez, assim como o 888poker e a rede Chico. Dizem que o PokerStars tem uma excelente equipe de segurança. A julgar pelo fato de nunca ter encontrado nenhum caso suspeito nas mesas de lá, isso é verdade. Não tenho contato com todas as salas, mas na maioria dos casos a resposta às denúncias de fraude nas mesas é adequada.
— Existe uma opinião de que os bots podem ser benéficos para as salas. No mínimo, sempre deveria haver um jogo. Você acredita nisso?
— Sim, alguns deles foram anunciados pelos criadores como assistentes para a sala de poker. Os desenvolvedores acreditavam que poderiam criar bots com um nível de jogo variável que funcionaria mal contra jogadores fracos e bem com jogadores fortes. Dessa forma o bot pegaria um pouco dos bons e distribuíria aos ruins, o que resolveria o problema de jogadores fracos perderem muito rapidamente.
Se a comunidade do poker fosse atomizada, isso poderia até acontecer. Mas agora a comunidade está bastante animada: existem fóruns onde você pode discutir abertamente os problemas; existem streamers que se comunicam com o público. Existem muitos cenários em que os jogadores discutem abertamente qualquer tópico. Em geral, você precisa entender como funciona o marketing do poker: novos jogadores chegam ao poker quando se deparam com o sucesso de pessoas reais, veem suas histórias e querem superá-las. Portanto, se algum dos administradores da sala pensa que pode substituir pessoas por bots, está enganado.
Vlad BootieInUFace
Eu jogo com bots na rede WPN quase todos os dias. Nas últimas semanas houve 2-3 nomes na mesa nos limites NL1-2k.
Você pode entender que está jogando contra um bot se tiver muita experiência e conhecimento de GTO. Neste caso, ficarão visíveis aqueles que jogam de forma demasiado mecânica ou, pelo contrário, de forma demasiado exploradora. Estatisticamente, isto só pode ser entendido se houver uma grande amostra de mãos. Assim você poderá realizar uma análise detalhada de todas as linhas e ver estratégias atípicas em campo.
Sem estatísticas, tudo o que você precisa fazer é assistir aos showdowns e procurar jogadas que não se encaixem na lógica humana padrão. Se houver muitas dessas mãos, este é um motivo para olhar mais de perto o seu oponente.
Uma ressalva importante é que em ambos os casos é necessário ter alguma competência para poder avaliar até que ponto o que se vê se enquadra no comportamento humano normal.
Ainda não vi robôs que jogassem perto do nível ideal (ao contrário dos jogadores com RTAs). Aqueles que agora estão mais famosos são na verdade uma rede russa, tanto em mesas de cash quanto de MTT, jogam de acordo com uma estratégia estática, embora muitas vezes atualizada. Você pode explorá-los muito bem se tiver muitas mãos dos mesmos.
Costumo informar meus amigos sobre jogadores suspeitos e se a suspeita se confirmar, começamos a derrubá-los. Eu escrevo relatórios apenas para os sites onde o suporte reage de alguma forma (dos maiores sites, na verdade apenas PokerStars é eficiente).
Anton Nko1
Encontrei bots na WPN em blitz (fast poker) e em mesas normais.
Suas características distintivas:
– Muito cold call
– VIPIP 27+
– WWSF 50+
– Limps
– Alto RFI doSB
– Alta % de 3-bet em BB vs SB
– Alta agressividade contra checks
– Grandes apostas contra checks, grandes overbets
– Cold 3-bet call
– Alta taxa de 4-bet/fold
– Jogam muito de 5-bet/all-in dos blinds, vão all-in com qualquer carta
Reportei as contas que encontrei, mas foi inútil na WPN. Em agosto, os bots na speed poker desapareceram e agora o blitz50 está morto, enem sempre há jogo na blitz200.
As configurações do bot mudam constantemente à medida que consertam falhas . A estratégia deve ser alterada quase todas as semanas.
Se não houver HUD na sala, receio que será extremamente difícil detectar um bot ou RTA; você precisa jogar muito e ficar de olho nos oponentes. E sem nenhum histórico de mãos, é quase impossível.
Shad2y
Joguei com eles por quase seis meses na NL100-200 no GGPoker, tanto com aqueles que ocuparam os primeiros lugares nas tabelas de classificação quanto com aqueles que, com alto grau de probabilidade, são cópias de bots WPN. Não achei mãos estranhas, pois os primeiros disfarçavam muito bem como simples bots para fazer raker e não faziam nada sobrenatural, e os segundos me surpreenderam com uma agressividade bizarra, mas foquei no meu jogo contra os fishes.
É difícil detectar bots. Por exemplo, no primeiro lote de contas banidas inicialmente não havia nada de suspeito, exceto que desde o primeiro dia de seu aparecimento começaram a brigar pelos primeiros lugares nos rankings. Os padrões do segundo grupo são simplesmente difíceis de ver sem ter estatísticas na mesa.
Se não houver HUD, não haverá como detectar bots. Exceto nos casos em que você conhece antecipadamente alguns padrões exclusivos dos mesmo.
É possível se adaptar aos botse foi isso que os regulares da rede WPN fizeram, analisando seus bancos de dados. Não tentei me adaptar: assim que identifiquei a probabilidade de bots, reportei imediatamente as contas. Contudo é difícil pegar várias ao mesmo tempo. Você precisa de um pacote de contas semelhantes, com as mesmas estatísticas e os mesmos gráficos. No meu caso, essas contas até mudaram o jogo da mesma forma e ao mesmo tempo.
