Veronica Bill: "Mike Postle teve ajuda interna do Stones Casino"

Veronica Brill – Acho que o motivo de isso ter durado tanto tempo é que havia ajuda interna.

Se houvesse um gerente competente que não estivesse envolvido — e talvez alguém da equipe técnica estivesse ajudando o Mike — porque o Mike não estava fazendo isso sozinho — talvez tivesse durado algumas semanas, e então eles teriam dito: “Que p*** vocês estão fazendo? Estão demitidos, fora do programa.” Mas, como era um trabalho interno, isso fez com que durasse mais, e ainda por cima o pessoal interno fez um trabalho muito ruim para manter tudo em segredo.

Daniel Cates – Você me deu uma imagem engraçada, imaginando dois vilões em conluio, como dois caras meio bobos com um esquema em andamento.

– Houve muitos processos. Eu, junto com todos que jogaram na livestream, processei o Stones e fizemos um acordo fora do tribunal. Eu não aceitei o acordo porque ele era péssimo e eles queriam que nunca mais falássemos sobre o assunto. Eu me recusei a fazer isso. O Mike processou a mim, ao Joey, ao Doug, à ESPN e a todo mundo, e então eu entrei com um pedido anti-SLAPP, e ele retirou o processo assim que eu fiz isso, porque não queria entrar na fase de produção de provas.

Agora ele me deve honorários advocatícios, e esses valores estão acumulando juros. Então ele me deve cerca de $50.000 agora, eu acho, talvez menos.

– Pelos honorários?

– Sim, já com os juros incluídos. Fui indenizada em mais de $30.000 pelos meus honorários. Não lembro os números exatos porque já faz um tempo, e os valores vêm acumulando juros. Eu tenho um direito sobre os ganhos dele em três estados onde ele joga, mas é incrivelmente difícil encontrá-lo, então provavelmente nunca verei esse dinheiro. Na verdade, tudo isso vai voltar para o Bill Perkins, porque ele me ajudou a pagar os honorários.

– Nossa, que legal da parte dele! Eu não fazia ideia de que tudo isso estava acontecendo.

– Nós íamos entrar na fase de produção de provas, e era por isso que ele queria o processo. Assim que o Mike soube disso, ele retirou a ação e não quis seguir em frente.

– Esse cara parece cada vez melhor quanto mais eu ouço sobre ele. Só decisões de muita classe.

– A maior frustração em tudo isso é que as únicas pessoas que realmente ganharam dinheiro ou saíram pra frente foram os advogados. Eles simplesmente ficaram com todo o dinheiro. Olhando para trás, eu odiei todo esse processo.

– Bem, os advogados não parecem ter feito nada de errado. Pelo menos tivemos algumas risadas, eu acho. Sinto muito que o Mike tenha feito você e o Bill perderem muito dinheiro (e muitas outras pessoas também). Mas, pelo que parece, esse cara não deve ter uma vida muito boa, se eu tivesse que adivinhar.

Normalmente não é algo pessoal. Um trapaceiro vai trapacear. Você está envolvida em alguma iniciativa de prevenção para o futuro?

– Eu estava tentando entrar nessa área porque trabalho com análise de dados, mas é análise na área da saúde, já que minha graduação é em enfermagem.

Eu tentei conseguir uma vaga na DraftKings na área de análise de risco em poker, porque aparentemente, na época, eles planejavam abrir um site de poker online. Não sei se isso aconteceu — não ouvi mais nada — mas eles pretendiam lançar uma plataforma de poker online. Eles estavam procurando pessoas que trabalhassem com análise, entendessem poker e fossem capazes de identificar variáveis relacionadas ao jogo e variáveis relacionadas à trapaça, e como detectar isso.

Foi interessante porque eu tive que desenvolver — acho que já te contei isso antes — usei os dados das mãos com J4o, e de todas as mãos que ele jogou, e fiz uma análise com base nisso, porque eles nem tinham um banco de dados estruturado. Eles não sabiam que tipo de base usar ou quais indicadores acompanhar, então eu tive que criar meu próprio método.

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Eu teria muito interesse em fazer algum tipo de análise, não algo presencial, olhando sinais com binóculos no teto do cassino ou algo assim. Achei curioso porque era exatamente isso que o Departamento de Justiça queria saber quando falei com eles sobre o caso do Mike Postle. Eu me interesso mais por grandes volumes de dados, grandes bases, identificar outliers e detectar possíveis fraudes nos números. Identificar dessa forma, e não sair perseguindo alguém até o banheiro para ver se está com um dispositivo.

– O DOJ estava interessado nisso? Em encontrar dispositivos nas pessoas?

– Jungle, eu nem posso te contar as perguntas que o DOJ me fez, porque você vai rir tanto que vai cair no chão. Eles perguntavam: “Ele estava sinalizando para alguém?” e eu respondia: “Não, ele estava usando um dispositivo para assistir à transmissão no telefone com ajuda da equipe técnica e do Justin Kuraitis”, e eles diziam: “Ok, mas ele estava sinalizando para alguém? Estava contando cartas?”

Eles chegaram dizendo: “Não sabemos nada sobre poker, só queremos avisar isso, e achamos que há uma boa chance de que ele tenha trapaceado, mas não entendemos nada do assunto.” E eu pensei: “Ótimo, isso não vai dar em nada.” Não há incentivo para fechar o Citrus Heights Casino, o Stones Casino. Isso acabaria com empregos e arrecadação de impostos, então não existe interesse nisso.

Você precisa olhar para os incentivos e para como a sociedade funciona. Uma das coisas com que mais lidamos na vida adulta é a injustiça — na distribuição de dinheiro, nas oportunidades, em tudo. Não acho que o DOJ tivesse incentivo para concluir que houve trapaça eletrônica envolvendo alguém ligado ao Stones, o que levaria ao fechamento do cassino, perda de empregos e queda na arrecadação de impostos em Citrus Heights, Califórnia.

Esse cara não enganou o cassino — ele enganou a nós, enganou os jogadores que foram ao cassino. Acho que o DOJ está mais interessado em quem prejudica o cassino.

– Eu estava pensando que o correto teria sido o cassino assumir a responsabilidade e indenizar os jogadores. Você não quer fechar o cassino, a menos que ele seja realmente corrupto. Foram apenas duas pessoas, certo? Um deles nem fazia parte oficialmente da operação, e ainda assim o cassino paga o preço — no fundo, a responsabilidade é deles.

– De certa forma, eles fizeram isso quando entramos com o processo. Mas o problema é que não existe cenário em que eles possam assumir qualquer responsabilidade, porque isso levaria ao fechamento imediato. Então eles precisam negar.

Eu entendo por que negam, e entendo que provavelmente foram pegos de surpresa ao descobrir que um funcionário estava ajudando alguém a trapacear. Eles provavelmente queriam preservar a imagem e manter o cassino aberto. Eu não gostaria que o cassino fosse fechado, mas essa é a lei na Califórnia — se fosse comprovada trapaça eletrônica com ajuda interna, o fechamento seria inevitável.

– Existem muitos problemas aqui.

– No poker ao vivo, fora dos home games — em home games você provavelmente sempre vai encontrar alguma coisa estranha acontecendo, especialmente em Los Angeles… estou brincando — mas, em cassinos, sinceramente, isso não me interessaria tanto. Eu estaria mais interessada em jogos online e em fraudes no ambiente online. Não sei o quão boa eu seria nisso, porque minha área é a saúde.

– Bem, você pode tentar! Parece que uma simples conversa já teria revelado tudo desde o início. Algo como: “Como você sabia que precisava foldar ali com o segundo nuts?” Parece que isso teria exposto o Mike Postle.

– Vou te enviar dois vídeos. Prometa que vai assistir e me dar um retorno. Tenho certeza de que, quando você assistir à entrevista do Mike Postle com o Justin Kuraitis, vai rir muito.

A entrevista tem 30 minutos, mas você não precisa ver tudo. Basta assistir à explicação de uma mão e você vai pensar: “Meu Deus.”

Ele jogava no Veronica and Friends todo mês. Eu organizava um jogo grande, e ele aparecia para jantar conosco. Às vezes chegava mais cedo, e nós começávamos a comer, conversar e passar o tempo.

Eu perguntava: “Aquela mão da última vez foi maluca, né? O que você estava pensando?” E ele respondia: “Ah, eu só tive a leitura.” Sempre respostas de baixo nível, tipo: “Cara, eu sou muito bom”, esse tipo de coisa. Isso aparece em todas as entrevistas que ele deu.

– Na verdade, é uma ótima resposta.

– Isso fazia sentido porque o Live at the Bike estava crescendo e nós nunca entendíamos! Ele nunca promovia nada, mesmo com Matt Berkey e Marley participando do jogo. Ele quase não divulgava — não queria atenção sobre aquilo porque sabia que a situação estava ficando absurda — não o Mike, mas o Justin Kuraitis.

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