Charlie Carrel analisa o jogo de Shiina Okamoto e a entrevista

É um debate antigo no mundo do poker. Homens contra mulheres, garotos contra garotas. Qual é o gênero superior?

Bem, na verdade não precisamos compará-los lado a lado, mas eu sei que vocês vão fazer isso de qualquer maneira, então é melhor começarmos agora. Algumas pessoas dizem que as mulheres não são capazes de jogar poker. Algumas pessoas dizem — esses misóginos horríveis — que chamam pocket queens de lavadoras de louça. Outras pessoas dizem que as mulheres simplesmente não têm o que é preciso. Mas o quão boas as mulheres realmente são?

As chances de isso acontecer — segundo lugar, primeiro lugar, primeiro lugar — são de milhões para uma. É uma loucura. Parabéns por, de alguma forma, trapacear, ou seja lá o que você fez. É muito impressionante. Eu sei.

Não vou pegar leve com ela porque ela é uma mulher asiática atraente. Prometo.

É a mesa final da WSOP. Imagine que você está aqui, seis mulheres tirando fichas umas das outras, e é aqui que estamos.

Então recebemos uma four-bet de . Pagamos com . Parece ok, definitivamente daria para considerar o fold. Não sei as posições exatas. Parece que estamos no cutoff, então provavelmente abrimos do hijack. Nós demos three-bet, ela deu four-bet, nós pagamos.

E vale notar que há duas chip leaders e nós somos uma delas.

Flop (2.670.000):

Veronika dá check.

Ah, e alguém não dá c-bet. Com que frequência isso é ou ? É literalmente só ace-king e ace-queen quando ela não dá c-bet. Eu recomendaria fortemente dar c-bet com seu .

Okamoto dá check em seguida.

Turn (2.670.000):

Veronika aposta 425.000.

Estou um pouco confuso sobre o que essa aposta está tentando alcançar. Talvez tentar fazer especificamente foldar. Parece um punt. Talvez ela esteja indo para uma aposta e shove no river. Vamos ver.

Só existe uma boa jogada aqui. Sim, claro, o mini-raise. Estou brincando. É pagar. Você só pode pagar.

Okamoto paga.

River (3.520.000, stack efetivo de 4.530.000):

Ah, essa é uma aposta que não é all-in. Isso é arriscado. Mas é exatamente isso que está passando pela cabeça dela. Ah, ela recebeu um snap call.

Jogo de Veronika: vou avaliar esse jogo com como se fosse de um deus, até mesmo a four-bet pré-flop. Quero dizer, é uma mão ok para usar como blefe de em uma 4bet, mas eu recomendaria não fazer isso com essa diferença de stacks. Tanto faz. Vamos deixar isso de fora.

Dar check no flop? Eu não recomendaria.

Apostar no turn e depois apostar pequeno no river... Vou avaliar isso como 2,5/10.

Jogo de Shiina: dar check no flop é a única parte da qual eu talvez discorde um pouco, mas também pode ser melhor do que apostar pequeno, que é o que eu teria feito. Vou dar uma nota nove de dez para Shiina.

Não estou pegando leve com ela porque ela é uma mulher asiática atraente. Prometo. Acho que ela simplesmente jogou isso perfeitamente, e ainda deu snap-call no river. Na mesa final da WSOP, restando seis, tentando ganhar de forma consecutiva, e simplesmente ficando tranquila sobre isso. Isso é bem engraçado.

Ok, abrimos e recebemos call do button com .

750k no pote. Sim, abrimos do hijack. O button, que tem um stack médio e realmente não tem incentivo para atacar a big stack, pagou do button com . E o big blind pagou com , o que provavelmente é ok.

E temos um flop desastroso:

Todos pedem mesa.

Ooh, check instantâneo de Shiina.

Turn (750.000):

Agora, com , você precisa começar a colocar fichas no meio. É muito raro alguém ter um flush. Alguém pode ter um , especialmente algo como o ou algo assim. Okamoto pode ter com uma carta de ouros, com uma carta de ouros.

Então você precisa começar a extrair valor e proteção. Veronica aposta com a melhor mão. 175k. Uma aposta tão pequena. Isso está chegando ao ponto em que começamos a ter que pagar essa mão. Se ela apostasse qualquer valor maior, acho que você teria que começar a foldar sem ouros, mas nesse size o preço meio que obriga. Acho que eu preciso começar a pagar agora. É muito close.

Com 100k, você definitivamente paga. Com 300k, você definitivamente folda. Por esse tamanho, é borderline.

Aliás, só para as pessoas assistindo em casa que não são jogadores de poker megaprofissionais: isso é uma mesa final. Tudo que você sabe sobre poker é completamente diferente porque existe ICM. E se você não sabe o que é isso, basta procurar no Google, e provavelmente ainda assim não vai fazer muita ideia do que é. Não se preocupe. Os profissionais também não sabem.

Contra uma aposta de 200k, o que vocês fariam? Acho que vamos simplesmente all-in.

Parece muito que Veronika tem algo como , talvez dois pares, talvez , algo assim. Eu esperaria que apostasse maior no turn, então não a colocaria em com tanta frequência. Mas não parece um flush. E também não parece realmente uma sequência.

Então, se você é Okamoto, quer tentar parecer o mais fraca possível com seu all-in.

Veronika folda.

Dez de dez. Não estou pegando leve com ela porque ela é uma mulher asiática atraente. Prometo.

Restam quatro pessoas. O segundo maior stack aumentou 3x. Temos . Daria para considerar uma 3bet aqui. Eu sempre pagaria com essa mão.

Continuation bet de 250.000. Apenas call, sem opções.

A carta do turn. Uau, que ação. Também é uma espada.

Uau. Dar check no turn é interessante.

Acho que eu adoro. Acho que é um check fantástico da garota do patinho de borracha. Ela tem dois patinhos de borracha, então não fui eu que dei esse nome a ela. Normalmente você gostaria de apostar isso, mas é uma mesa final, e vocês são primeira e segunda em fichas, então definitivamente você quer dar check aqui.

E como Okamoto aqui, sinto que você provavelmente quer ir bem grande, algo acima de um milhão. Algo nessa linha, porque você vai estar na frente contra muitas mãos que são bastante inelásticas.

Vamos citar algumas juntas: , , um par com flush draw.

Você não se importa tanto com o resto, porque sua mão é muito forte e você está em uma mesa final contra a outra chip leader. Você quase fica feliz em puxar o pote agora contra . Obviamente, não é o ideal, mas não é um desastre ganhar agora. Então acho que você provavelmente quer apostar tipo 1,1 milhão aqui.

É aqui que veremos Shiina ser colocada à prova.

Okamoto aposta 425.000.

Estou anotando essa. Não acho que seja um bom sizing.

Hagberg dá check-raise para 1.200.000.

Ops. Retiro tudo que eu disse. Talvez Shiina soubesse algo sobre essa jogadora que eu não sabia. Eu nunca esperaria um check-raise nessa situação, de ninguém. Um raise certamente é muito interessante e talvez nem seja tão ruim. Embora eu sempre pagasse. ICM muda tudo nos torneios. Vocês não têm ideia do quanto!

Sim, eu pensei que era isso que ela estava planejando quando deu check, porque só esse AKs, blind contra blind... Retiro tudo que eu disse. Talvez Shiina soubesse algo sobre essa pessoa que eu não sabia. Eu não esperaria que alguém tivesse raises aqui, nunca.

Okamoto paga.

. Um blank total. Ou muda a sorte que você tem em um jogo de poker. Só para informar, você pode receber rivers melhores se tiver uma energia mais forte. É nisso que acreditamos neste canal.

Certo, se você é Hagberg aqui, provavelmente precisa apostar tipo 30% do pote, talvez dar check. Eu provavelmente só faria uma block bet aqui, porque um raise está dizendo que você assume que está na frente.

Aposta monstruosa em um pote de 3,74 milhões. O que acabou de acontecer? Tipo três milhões, não 300.000.

...e um snap call. Eu não estaria confiante pagando 3 milhões. Quer dizer, talvez seja algo baseado em leitura. Ou talvez seja apenas o processo de pensamento de Shiina, em que nada completou e dois pares provavelmente são bons.

Vou ter que avaliar essa mão. Vou dar uma nota 2/10 para o jogo de Hagberg.

Se eu fosse Shiina, não teria tanta certeza sobre . Porque a linha da rival representa pelo menos , talvez ... Mas Shiina é fria como gelo. É um verdadeiro prazer assistir a tudo isso.

Limp pré-flop e check. No flop, há um blind e elas pagam.

Sinceramente, não gosto de dar limp com . Embora dependa bastante de como a adversária joga, meu padrão seria aumentar para 2,5bb. As pessoas estão foldando demais, e o ICM nos permite perder.

No check de Okamoto, Alcorn aposta 400.000.

Então acho que há uma coisa estranha acontecendo aqui. Alcorn realmente não pode ter muitas mãos fortes. Ela provavelmente teria aumentado com um pré-flop. Tecnicamente, você pode dar check com alguns ases suited nessa configuração, mas não sei se alguém realmente faria isso na prática. não está lá. Sets não estão lá. Não há muitos dois pares, porque a maioria das cartas são cartas altas que teriam aumentado pré-flop.

Não sei se Okamoto pode simplesmente foldar contra uma aposta de meio pote. Quer dizer, é uma aposta bem considerável na mesa final, mas vamos ver. 400k em 800k, formando um pote de 1,2 milhão. Okamoto vai pagar isso? Sabemos que ela é sticky. Ela não gosta de foldar.

Gente, não sei como dizer isso. Talvez eu esteja me apaixonando.

Pelos motivos que eu disse antes, é muito difícil Alcorn ter uma mão forte. Depende de algumas leituras, se você acha que ela aposta demais diante de um check e coisas assim. Mas esse é um blefe muito bom. Ela encontrou uma situação em que provavelmente acha que sua adversária está apostando thin demais por valor com meio pote.

Se a pessoa sentada aqui tivesse até mesmo , você colocaria todas as suas fichas no meio? Ah, espere, desculpa, não é Hagberg, é Alcorn. Então é uma pessoa diferente. Você colocaria todas as suas fichas no meio com uma mão de um par? A maioria das pessoas não colocaria. E se ela está apostando aqui, não tem como continuar contra um blefe. Quer dizer, eu não esperava isso, mas Okamoto tem um palpite aqui.

Alcorn desiste.

Vou tirar um ponto pelo pré-flop.

Ok. Então o quão boa ela realmente é?

Tivemos algumas mãos fascinantes para analisar aqui. E o que eu vi, o que acho que vi, é alguém que entende que suas adversárias estão pensando em um nível e foi para o nível acima.

Agora, ela ficou em segundo, primeiro e primeiro no mesmo torneio em três anos consecutivos, o que é simplesmente insano. Isso não pode ser apenas sorte. Realmente precisa haver algum nível de habilidade, possivelmente com um pouco de intervenção divina por cima. Mas, apenas pelas mãos que vi, foi muito como aprender a explorar as fraquezas bastante óbvias das pessoas de uma forma extraordinariamente inteligente.

A única vez em que vi uma rachadura nisso foi com , apostando pequeno no turn. Estou hesitante em descontar tanto quanto eu teria descontado, porque na verdade quero falar com ela sobre isso e descobrir qual foi o raciocínio, porque aquilo realmente se destacou como algo estranho, e todo o resto foi simplesmente estelar.

Vou colocá-la, provisoriamente, no Tier A.

Vou entrar em contato e buscar algum esclarecimento sobre isso, porque é um material fascinante.

– Shiina, eu precisava falar com você porque tinha algumas perguntas irritantes, e espero que meu público possa perdoá-la porque inglês não é sua primeira língua. Mas eu precisava saber a verdade sobre o quão boa Shiina realmente é. Tenho dito coisas boas demais e isso me deixou desconfortável com o quanto eu estava sendo gentil.

E, aliás, parabéns. Eu estimei as chances de isso acontecer. Ficar em segundo lugar, primeiro lugar, primeiro lugar é algo como milhões para um. É uma loucura. Então parabéns por, de alguma forma, trapacear, ou seja lá o que você fez para ter sucesso. É muito impressionante. Você se safou. É incrível.

No título do vídeo, vou chamá-la de jogadora de poker feminina mais forte do mundo. O quão justo é isso?

Apenas nesse field eu sou melhor, porque consigo ler muito bem as emoções das mulheres. Então é minha vantagem apenas no field feminino.

– Isso é verdade? Você consegue ler as emoções das mulheres melhor do que consegue ler as emoções dos homens?

Sim. As mulheres são muito emocionais, então posso tirar vantagem disso.

– Desculpe, eu não sabia que você era sexista, bem, bem!

Eu posso dizer isso porque também sou emocional.

– Ah, eu também sou. Então também posso fazer essas piadas porque sou emocional?

Não.

– Então, quando você está na mesa, parece muito no controle. Você parece uma assassina, como alguém que está prestes a fazer uma jogada e nem piscar. Suas emoções são muito controladas e você tem uma energia forte. Isso é uma atuação ou é realmente quem você é como pessoa?

Eu sempre fico nervosa jogando poker. Sim, essa sou eu de verdade.

– Mas não dá para perceber olhando para você.

Na mesa final, tento agir com confiança, mas estou nervosa na minha mente.

– Qual é sua opinião sobre jogadoras de poker mulheres versus jogadores de poker homens?

Depende muito da pessoa. Os estilos de jogo das jogadoras são muito polarizados. Algumas são agressivas demais e algumas são passivas demais.

– Eu realmente tenho uma pergunta muito grande, e é sobre a mão do .

Quero saber o que estava acontecendo dentro da sua mente nessa situação.

Eu supus que, se ela tivesse uma boa mão, continuaria apostando no turn. Então não achei que ela tivesse uma boa mão no turn.

– Por que você apostou tão pequeno no turn com dois flush draws no board?

Sim, o field feminino é muito único porque elas não estão acostumadas a jogar na mesa final. Então o estilo de jogo delas muda de forma muito dramática. Eu jogaria de maneira diferente mesmo se tivesse a mesma mão, a mesma adversária e os mesmos stacks.

– Você acha que ela poderia ter , , ?

Não. Se ela tivesse um , ela apostaria mesmo que o kicker não fosse bom.

– Então isso é o que achei que talvez estivesse acontecendo. Se você achou que talvez Hagberg estivesse apostando suas mãos fortes e dando check com as mais fracas com frequência demais, então talvez tenha colocado ela em uma mão mais fraca e escolhido um size menor. Mas minha crítica é que, mesmo se isso for verdade, você ainda precisa apostar maior porque sua mão é muito vulnerável. Há muitas cartas ruins no river: um paus, uma espada, um , um , um , todas essas coisas. Então acho que seu sizing é um erro.

Sim, acho que muitas pessoas me criticaram por isso.

– E agora vamos fazer bullying nos comentários deste vídeo do YouTube por causa disso. Encontramos um erro que você cometeu. Encontramos um erro. E então ela dá check-raise na sua aposta minúscula. Você paga, e o river é celestial. Aliás, você é uma pessoa religiosa?

Sim, depois que fui campeã back to back.

– Sim, eu ia dizer que só esses três torneios já me fariam acreditar em qualquer deus para quem eu estivesse rezando naquele dia.

Sim, não tenho certeza de por que consegui pagar. Acho que é uma missplay, mas tive sorte de ganhar aquela mão depois dessa ação.

– Ela é a segunda em fichas e você também é a primeira em fichas. Para mim, isso é no mínimo .

Sim. Sim, acho que sim. Então não sei por que consegui pagar.

– Certo. Essa é a análise perfeita. É exatamente o que meu vídeo no YouTube disse.

– Shiina me pediu para analisar outra mão com ela. !

– Você pode falar bem de mim para a WSOP e me convidar para o torneio feminino do ano que vem?

Custa 10K para você. Mas é bom para você.

– Então você abre . Ela paga. Você está dominada. Ah, não. Ela sai apostando 300.000. Conte-me seu processo de pensamento.

Eu achei que ela poderia ter , ou . Então, na verdade, eu queria foldar no flop, porque tinha visto que ela apostava um pouco no flop se tivesse uma boa mão, independentemente da textura do flop. Então eu queria foldar no flop.

– Ela não sabia sobre continuation bet? Ela simplesmente apostava se tivesse uma boa mão?

Sim.

– Uau. Então você queria foldar no flop, mas tinha backdoor diamonds e backdoor straight draw, então faz sentido pagar.

Sim, é a única razão pela qual paguei. E a segunda razão é que torneios ao vivo são um field muito único, e as pessoas mudam sua ação de forma dramática na mesa final porque não estão acostumadas a jogar de maneira tão séria. Às vezes ela poderia blefar um pouco com uma mão. É uma possibilidade baixa.

– Então ela está apostando 500.000. Qual você acha que é o range dela aqui?

O range principal era pares pequenos ou médios, como , e , e às vezes A5s.

– Ah, então você simplesmente foldou. Achei que estávamos prestes a ver algo legal. Achei que você ia dar shove na cara dela. Ok, você fez um bom fold.

O que consigo entender disso é que você pensa de forma muito, muito exploratória. Você consegue colocar as pessoas em ranges muito precisos e pequenos rapidamente, porque elas jogam de forma muito face-up.

Exatamente. Eu entendo rapidamente a tendência do estilo de jogo.

– Pagamos pré-flop com king-three. Agora preciso perguntar: por que estamos pagando em vez de aumentar pré-flop com king-three?

Porque a frequência de 3bet dela era muito alta depois que ficamos em três. Ela dava all-in com quaisquer . Por outro lado, ela não aumentava contra meu limp com mãos lixo. Então o limp é lucrativo.

– Eu quase sempre aumentaria king-three, mas se a pessoa está dando three-bet-shove demais e está dando check demais, esse é um ajuste muito bom. Eu tinha avaliado essa mão como nove de dez, mas acho que vou ter que subir para dez de dez agora que ouvi o raciocínio.

Então o flop vem e você acaba apostando no flop, 160k. Ela paga e o turn é um . Há 800.000 no pote e ela sai apostando 400.000. Agora qual é seu processo de pensamento? Há 1,2 milhão no pote e ela tem 3 milhões para trás.

Como eu disse, eu presumi que ela não tinha um nem duas cartas Broadway. A aposta dela não era forte. Então eu daria check-raise no , e se ela não desse all-in no turn, eu continuaria no river.

– Sim, dar raise no turn para shove no river acho perfeito, e acho que a maioria das pessoas não pensa em fazer isso. Então achei muito impressionante nessa mão.

E esta mão? Você ficou preocupada quando ela deu check-raise no turn? O que achou que estava acontecendo ali?

Eu não fiquei feliz quando enfrentei o check-raise no turn porque poderia perder, mas um flush draw com -high é bom demais para foldar. Então eu apenas paguei, mas não fiquei feliz.

– Quando você estava jogando na mesa final, estava dando tells falsos para suas adversárias? Se tivesse uma mão grande, estava tentando agir como se estivesse assustada? Ou se tivesse uma mão pequena, estava tentando agir forte?

Sim.

– Achei que você fez um ótimo trabalho. Mudanças muito sutis, quase imperceptíveis, na expressão facial muitas vezes podem plantar a ideia de que precisamos na cabeça da adversária e mudar dramaticamente o rumo da mão."

O que vem agora? Você continuará focando em torneios femininos? Ou tentará competir contra homens?

Sim, quero conquistar um troféu em fields abertos, não apenas em fields femininos.

– Quantos torneios você joga por ano?

Cerca de 200 a 300 torneios por ano.

– O quê? 300 torneios ao vivo por ano?

Passo metade do ano fora do Japão e apenas jogo poker. Então, provavelmente mais perto de 200.